Палата представителей Конгресса США одобрила билль о помощи Украине в 61 млрд долларов

— Ждать ли перелома на фронте или новый пакет окажет только оперативную помощь?

— Какую-то помощь он, конечно, окажет. Там предусмотрены поставки новейших вооружений где-то на 14 млрд, значительные суммы остаются в самой Америке, это 23 млрд на восполнение запасов Пентагона. Значит, какое-то старое вооружение будет поставлено Украине и заменено новым, но уже для Пентагона. И порядка 14 млрд отведено на центральное европейское командование. Это значит, на обучение, на операции американцев в Европе. Возможно, что-то достанется и восточноевропейским союзникам. Какое-то количество оружия Украина получит, и произойдет это достаточно быстро, поскольку все к этому готовились.

— Между тем в США уже звучат комментарии, что суммы поддержки слишком малы. Предприниматель Дэвид Сакс говорит о том, что это покроет ровно половину закупок вооружений для летнего контрнаступления. Илон Маск отвечает ему, что без внятной стратегии помощи конфликт будет продолжаться бесконечно и туда будут вливаться все новые и новые деньги.

— Никто и не хотел давать денег ровно столько, чтобы было контрнаступление, тактика заключается в том, чтобы поддерживать украинское сопротивление России столько, сколько требуется, а не для того чтобы Украина получила решающий перевес на фронте. Затягивание войны — да, это одна из целей. Запад, в данном случае США, сражается руками Украины против России. Считается, что эта задача на текущий момент выполняется адекватно. Поэтому поставят столько оружия, сколько будет нужно для продолжения сопротивления. Все эти алармистские публикации в прессе по поводу того, что завтра фронт рухнет, — это была просто пиар-подготовка. Тут все прошло по сценарию.

— То есть дальнейшие пакеты помощи будут приниматься уже легче?

— До выборов ничего не будет, а там будет видно. В зависимости от того, как будет складываться ситуация на поле боя. Собственно, на столе еще по-прежнему предложение Макрона отправить туда войска. Новые пакеты помощи Украине, может быть, будут непринципиальными в этом плане, может быть, действительно придется думать о плане Б. Чтобы уже и своими силами туда влезать, я имею в виду НАТО.

— А что можно сказать о конфискации российских активов?

— Это направлено прежде всего на европейцев, чтобы убедить их действовать подобным образом. В то же время закон конгресса не имеет прямого действия, все зависит от того, как его будет выполнять администрация. Если она не будет это делать, то прямого понуждения там нет. Вероятнее всего, какие-то действия будут предприняты. В законе содержится оговорка насчет того, что в будущем эти активы не могут быть разморожены. Если Трамп или кто-то еще придет, там содержатся условия, что необходим вывод российских войск со всех занятых территорий, включая Крым. Это означает, что эти деньги не будут разморожены никогда.

— Как может ответить Россия, есть для этого какие инструменты?

— В России практически нет никакой суверенной американкой собственности, я думаю, что и частной вряд ли наберется на 5 млрд долларов. Не знаю, чем тут отвечать. Если конфисковывать активы тех компаний, которые продолжают работать, — это довольно странно с точки зрения инвестиционного климата, вернее, того, что от него осталось.

— Все это было достаточно неожиданно: спикер палаты представителей Джонсон поехал в поместье Трампа во Флориду, провел с ним переговоры, после этого вернулся и сразу объявил, что ставит на голосование четыре пакета. В этом отличие от первоначального единого законопроекта. Теперь все это пойдет на согласование в сенат, и скоро мы увидим результат. Но это еще не конец, поскольку могут быть разногласия и попытки оспорить решение в суде со стороны отдельных членов конгресса. Пакет по Украине прошел весьма своеобразно, его поддержали все демократы, но менее половины республиканцев. В будущем это, конечно, бьет по Джонсону и показывает, насколько республиканская позиция сейчас в отношении помощи Украине неоднозначна. Главный результат, что законопроект прошел в сенат, и теперь Белый дом будет стараться как можно быстрее начать поставки вооружений прежде всего Украине.

— Вы сказали, что это еще не конец. Насколько вероятно принятие этого законопроекта в сенате?

— Я думаю, что он будет принят. Ведь более 70 сенаторов голосовали за предыдущий единый пакет в 95 млрд. Трения между двумя палатами будут, даже сейчас идут возражения относительно невоенной части этого пакета, из 60 млрд примерно 10 млрд — это финансовая помощь, не связанная с военными нуждами, остальное — в значительной степени это деньги, выделяемые на пополнение запасов США, которые были переданы от США Украине. Сейчас будут попытки возместить потери американских военных за счет нового производства. Конечно, это займет время, но ясно, что значительное количество вооружения будет немедленно отправлено Украине.

— Сколько из этих денег достанется непосредственно Киеву и будут ли выдвинуты какие-то условия?

— Как я говорил, 10 млрд — это финансовая помощь, из остальных 50 млрд примерно треть пойдет Киеву непосредственно, остальные деньги будут потрачены на расширение производства вооружений в самих США.

— Что касается законопроекта о конфискации активов России, там содержатся какие-либо суммы и предусмотрен механизм изъятия?

— Пока это достаточно абстрактно, есть очень серьезные разногласия в руководстве и между отдельными ведомствами — Минфином, ФРС. Есть большая боязнь, что это может стать неприятным прецедентом на будущее и оттолкнуть потенциальных вкладчиков — не только российских, но и китайских, индийских и ближневосточных. Будут серьезные трения и переговоры. Понятно, что попытки перейти к практическим действиям вызовут попытки и остановить подобные шаги с использованием судебной системы. Это будет достаточно долгий процесс, но принципиальное решение было принято.