Объединенную группировку войск СВО возглавил начальник Генштаба Герасимов

— Эти инициативы свидетельствуют о серьезной озабоченности в столицах западных стран относительно того, что происходит на поле боя. Западные стратеги приходят к выводу, что без усиления поддержки, без поставок более современных систем вооружений Украине будет очень трудно, особенно если мы говорим о Донбассе, где, судя по всему, Украина вынуждена отступать. На протяжении всего конфликта Запад шел по пути такой ползучей эскалации своего участия в этом конфликте, медленное, но последовательное увеличение поставок и изменение структуры поставок. Но очевидно и то, что то количество тех современных вооружений, которые могли быть поставлены Украине, ограничены, в частности, это можно отнести к танкам, и если значительную часть этого танкового потенциала передать Украине, то будут оголяться армии самих стран НАТО, что им не очень нравится. Скорее всего, Запад будет расширять номенклатуру своих поставок Украине, но совершенно не факт, что расширение этой номенклатуры станет решающим фактором, который может определить исход российско-украинского военного противостояния.

— Украинская сторона говорит, что все просто ждали, кто первый начнет. Насколько это справедливое утверждение?

— Мне кажется, что это немножко упрощенный подход, поскольку есть здесь внутриполитические моменты, ситуация в каждой стране индивидуальная, кто-то более решительно настроен, кто-то менее, поэтому я не думаю, что здесь все сводится к тому, кто первый начнет. Какие-то страны вообще так и не пойдут по этому пути и не будут поставлять сложные системы вооружений, полностью единой позиции достичь не удастся.

— То, что происходит, говорит об усилении внимания к управлению специальной военной операцией, то есть явно повышается статус руководителя СВО. Если начальник Генштаба будет руководить специальной военной операцией, а бывший командующий сил объединенной специальной военной операцией становится его заместителем, это явно можно трактовать только как усиление. Возможно, это вызвано какими-то планами, которые, хотелось бы надеяться, станут подготовкой к серьезным изменениям. То, что происходит сейчас на фронте, это стабильность с небольшим плюсиком. Возможно, эта перестановка — звено той же цепи. Заглянуть в контекст заявления Минобороны не получается, потому что никто с нами планами делиться не будет. Здесь можно только гипотезы строить, что все ожидают каких-то активных действий — подготовку к этим активным действиям. Например, всеобщее сопряжение сил всех родов войск, всех частей, подразделений, в том числе приданных, то есть всех вооруженных сил, начальник Генштаба может обеспечить безусловно.

— Переходя к Соледару, окружению, если говорить о том, что прорыв и скорое окружение группировки ВСУ, действительно уже в ближайшей перспективе и зачистка города вместе с ней, какое значение имеет взятие Соледара, с точки зрения выхода на окружение Бахмута?

— Соледар находится к северу от Бахмута, и если Соледар наш, то мы получаем, обеспечиваем огневой контроль единственной транспортной артерии, которая соединяет Бахмут с «большой землей», с украинской, мы сможем тогда держать под контролем западную часть Бахмута, подходы к ней. А с учетом того, что с юга Бахмут уже охвачен, получается мы в такое полукольцо Бахмут берем, от полукольца и огневого контроля всех транспортных артерий до окружения и взятия, получается, недалеко. Для этой операции по захвату Бахмута Соледар — это своеобразный ключ.

— Поставки танков Leopard от Польши и намерения Лондона, видимо, тоже поставлять танки: можно ли считать, что перейден некий Рубикон, сейчас начинаются поставки настоящего современного, серьезного вооружения?

— Текущая ситуация такова, что европейские страны максимально близки к поставке тяжелого вооружения Украине. Пока нет решения, пока только есть заявления о намерениях. Польша планирует поставить 10 танков, и это заявление поддержала Великобритания, также заявив, что готова поставить 10 танков Challenger. Теперь у нас на следующей неделе очередной саммит стран НАТО по поддержке Украине, 20 числа, в Рамштайне, на котором, вероятно, будут приняты какие-то решения. В худшем случае для нас Германия даст добро на поставку Leopard-2. Танки Leopard-2 готова теоретически поставлять Украине Польша, плюс у ВСУ есть свои танки, плюс ведется ремонт их подбитых танков на территории Польши, плюс, возможно, они получат еще от кого-то другого рода танки, менее современные, допустим из Восточной Европы, еще откуда-то. Теоретически может сложиться такая ситуация, что к началу февраля или в феврале, или к марту, пока мы можем гадать, как это все сложится, у ВСУ будут накоплены силы в количестве 1-2-3 полностью укомплектованных более-менее полноценным вооружением бригад. Это немного, с одной стороны, а с другой — это и немало. Если эти бригады будут сконцентрированы на конкретном участке, то может произойти то же самое, что произошло под Харьковом или вокруг Херсона. Теоретически такое возможно.

— Если брать вооруженные силы европейских государств, я смотрел статистику, на европейском континенте их [танков] порядка 2,5 тысячи, конвейерное производство их находится в Германии, это немецкая разработка. Запчасти к танкам, патроны, снаряды все немецкие, обслуживание этих танков тоже немецкое, конечно, без согласия немцев очень сложно рассчитывать на то, что эти танки в конечном счете будут переданы. А немцы занимают такую позицию, с их точки зрения, самую рациональную, они говорят, что это должно быть общее решение, что не решение Германии. Мы должны еще тоже здесь добавить, что речь идет не о поставке 10 танков, я прочитал в польских телеграм-каналах, что Польша готова 10 Leopard предоставить, но это не то количество, которое нужно, чтобы как-то изменить ситуацию на поле боя. Речь идет о сотнях танках. Поэтому, когда речь уже идет о крупных поставках, без Германии здесь никак не обойтись, а немцы говорят, что давайте пусть это будет коллективное решение, чтобы все несли ответственность, чтобы все страны предоставили танки Leopard, не только Германия. Поэтому они сейчас собираются встретиться в Рамштайне, будут присутствовать министры обороны, наверное, на этой встрече будет очень серьезно обсуждаться этот вопрос. Какое будет принято решение, сказать сложно, я бы сказал 50х50, может быть, и не примут такое решение под какими-то предлогами.

— Западные СМИ пишут: кто первым Украине передаст западные танки, якобы всем остальным будет проще в последующем, морально-этического барьера нет. Так ли это?

— Я абсолютно согласен, что первые, кто хотел бы передать, те же самые поляки, которые близко находятся, которые понимают нужды украинцев, но они говорят, что передадут, если им немцы возместят эти танки и вообще их армия не понесет потери. Они сразу отыгрывают обратно. Сейчас в этой ситуации практически все на 80% зависит от решения немецкого руководства. Натовцы пока стараются не давать украинцам наступательное агрессивное вооружение. Танк Leopard-2 многофункциональный, он прекрасно ведет оборонительные действия, но он также является и мощным наступательным оружием. И в данном случае возникает философский вопрос, как Украина собирается этот танк использовать.