Песков — о сделке ОПЕК+: «Здесь нет проигравших»

— Спрос на нефть остается на том уровне, на котором был, с некоторым снижением, которое явно связано с пандемией. Но при этом все долгосрочные договоры продолжают действовать. Когда была разорвана сделка ОПЕК+ несколько недель назад, там были просто кабальные условия для России. Я считаю, что российское правительство совместно с нашими нефтяниками провели просто блестящую операцию. В результате вовлечения в этот переговорный процесс президента Трампа, у которого в этом году выборы и ему необходимы просто голоса тех, которые замкнуты на нефтяниках сланцевой нефти, мы получили параметры сделки, которая заключена на два года. Это очень важно, потому что пандемия закончится через месяц-два, ну, три, рост пойдет вверх, но сейчас зафиксирована цена как база на уровне 34-38, может быть, даже 40 долларов. Если бы мы эту сделку не заключили, то в конечном итоге мы бы с вами получили базовую цену гораздо ниже — 20-22 доллара. А так вернемся, может быть, на 50 к концу года.

— Мексика сейчас тоже пошла на уступки, США ей компенсируют часть снижения добычи.

— У США и Мексики очень тесные отношения по многим направлениям. Когда пошли переговоры президента Путина, президента Трампа и короля Саудовской Аравии, было понятно, что Америка взяла на себя роль успокоителя. Не знаю, что там держал в руках президент Трамп — ручку или дубинку, — но он убедил и саудитов, и Мексику, которая не хотела первоначально отказываться от объемов, которые они начали дополнительно добывать. Именно в этом и состоит, на мой взгляд, ключевая развилка, которая в этой истории существует. Мы вовлекли Трампа в переговорный процесс, Трамп, защищая свои сланцевые проекты, на территории своей страны, исходя из внутриполитической ситуации, применил, что называется, силу и надавил через другие совершенно рычаги, которые нам недоступны. Мы не можем давить на Мексику, а он может.

— Главная задача была заключить сделку, потому что в случае провала этой сделки цена на нефть могла бы уйти в район 10-15 долларов за баррель, что вызвало бы дополнительный стресс для российского бюджета. Поэтому нужно было находить компромисс. Конечно, позиция Саудовской Аравии и база для расчета по сокращению изначально была неприемлемой для России, и вообще было достаточно сложно вести переговоры. Тем не менее нашли некий компромисс: Россия должна пойти на существенное сокращение добычи, на 20%, зато может стабилизироваться цена на нефть, доходы в бюджет и доходы нефтяных компаний. Конечно, это достаточно болезненный процесс, но все-таки это сокращение будет только два месяца, в дальнейшем объемы сокращения будут снижаться. Заключение сделки вряд ли приведет к какому-то существенному росту цен на нефть, потому что уже в текущих ценах была заложена эта сделка. Поэтому я думаю, что цены должны стабилизироваться, но какой-то серьезный рост цен на нефть и укрепление рубля вряд ли последуют. Также важно отметить, что пока еще избыток на нефтяном рынке, который оценивается ОПЕК примерно в 15 млн баррелей в день по итогам второго квартала, выше, чем объемы сокращения. Поэтому возможно, что сохранится понижательное давление на цены на нефть, но, конечно, вряд ли они упадут сильно низко. Тем не менее после сделки будет даже некоторое понижательное влияние на цены на нефть.

— А технически это возможно? Надо как-то консервировать месторождения, не просто же кран закрутить.

— Технически это тоже не так просто, но есть определенная возможность это сделать. Но все равно это может занять некоторое время, возможно, несколько недель, прежде чем окончательно сможем сократить добычу больше чем на 20%. Это не быстрый процесс, но технически это возможно.

— Что это соглашение значит для США? Формально они не участвуют в договоренностях ОПЕК.

— США действительно формально не участвовали в сделке ОПЕК+, но, как известно, США естественным путем сократят добычу примерно на 4 млн баррелей в день во втором квартале. Это связано и с сокращением добычи сланцевиков, и с заполненностью нефтехранилищ. Поэтому, несмотря на то что США формально не подписали сделку, там произойдет естественное сокращение добычи.

— Предварительные результаты этих переговоров выглядят достаточно загадочно с точки зрения интересов Российской Федерации. Такое ощущение, что Путин принял решение любой ценой идти на сделку, отмахнувшись от всех прежних советчиков. Если вы помните, месяц назад, когда мы выходили из сделки ОПЕК+, идея тогда заключалась в том, что Россия готова к ценовой войне, дальше американскую сланцевую индустрию ждет крах, саудиты тоже окажутся в непростой ситуации. Естественно, цена дошла почти до 10 долларов по физическим сделкам с Urals, но вроде как занервничали американцы, саудиты наращивали поставки в Европу, тем не менее тоже вели себя достаточно мирно. И вдруг мы идем на сделку, где основная ноша ложится на наши плечи. Если еще верить, что сделка будет заключена на год с этим пошаговым лагом, это будет означать, что мы действительно физически идем на ограничения своего производства и уходим с рынка. Если спрос все-таки начнет восстанавливаться в мире летом-осенью, то мы к нему будем совершенно не готовы, потому что у нас месяц уйдет на то, чтобы физически добычу сокращать, консервировать скважины, а потом, с учетом количества скважин, с учетом нашей геологии, мы быстро эту добычу не раскачаем. Судя по всему, Путин признал, что старая схема «давайте сейчас цену уроним, главное — удержим рынок» потерпела полный крах. Но другая схема означает, что мы теперь ради спасения цены готовы урезать жестко добычу, и в этом плане главные проблемы из всех участников сделки будут именно у России. Поэтому если министру энергетики Мексики все-таки удастся сделку развалить, я думаю, надо ему какой-то российский орден срочно выписать.

— США в выигрыше или в проигрыше?

— Ровно неделю назад президент Путин говорил о том, что надо сокращать на 10 млн всем. Были официальные комментарии, что без США мы в этом деле не участвуем. И вдруг США в этом никак не участвуют, смотрят со стороны, какие-то странные заявления — «вы не волнуйтесь, мы и так на 4 млн баррелей сократим, а если не сократим, что же делать, такие у нас законы». Получается, что США оказываются в роли джентльменов из известного анекдота.

— На самом деле там не такая большая разница. Россия сократит по сравнению с мартом на 1,8 млн баррелей, а Саудовская Аравия — на 1,3 млн. Они просто сильно нарастили в апреле добычу. А для всех остальных будет точка отсчета — октябрь прошлого года. Можно сказать, что легко отделались от этой ценовой войны. В противном случае Трамп грозился ввести пошлины на нефть — как из Саудовской Аравии, так и из России. Нас могли бы просто выкинуть с части нефтяного рынка, и мы бы со своей нефтью вообще бы никуда не делись. Еще была такая угроза, как введение санкций против российских нефтяных компаний, например против «Роснефти», но она оперативно ретировалась из Венесуэлы, и повод для этого отпал. Что касается Америки, я думаю, что некая неформальная договоренность, хотя бы понимание, в ходе телефонных переговоров Трампа с Путиным и саудовским принцем Салманом достигнута. У американцев есть механизм сокращения добычи, который заложен в деятельности так называемой Комиссии по железным дорогам, кажется, Техаса, она может квотировать в Техасе, и это будет распространено, очевидно, и на других добытчиков. Трамп заинтересован в том, чтобы нефть не падала, поскольку тогда посыплются американские нефтяные компании, и их придется спасать за счет, например, Федеральной резервной системы. Трамп не может открыто объявить, что он пошел на какую-то сделку с Путиным, Трамп не может открыто объявить, что он надавит на рыночных, независимых нефтедобытчиков, он это не может сделать, все это предмет только закулисных телефонных разговоров. В силу того, что ситуация в мире критическая, никому уже не будет дела до таких сантиментов и глупостей.

— Что касается Мексики, которая не согласна со всеми, удастся ли продавить, и если нет, что тогда?

— У Америки есть рычаги воздействия на Мексику. Я думаю, они будут задействованы.