Кремль впервые прокомментировал протесты в Москве

— Считают ли в Кремле правомерным преследование участников протестных акций по статье о массовых беспорядках?

— Здесь нужно четко дифференцировать: согласованная заранее в установленном порядке акция и действия, которые подпадают под попытки организации или вовлечения людей в общественные беспорядки. Это совершенно разные явления. Вы знаете, что имело место и то и другое. В данном случае правоохранительные органы выполняют свои обязанности, делают все, что необходимо, для пресечения подобных нелегитимных попыток, а также для организации и обеспечения безопасности в ходе легитимных согласованных акций.

— Тогда можно несогласованный митинг квалифицировать как массовые беспорядки, по мнению Кремля?

— Если это приобретает форму массовых беспорядков, то да.

— В законе написано про насилие, погромы, поджоги, вооруженное сопротивление представителям власти. Вроде бы этого не наблюдалось, или у Кремля другая информация?

— Мы же с вами видели кадры, которые по крайней мере подпадают под то же слово «насилие» в отношение представителей органов правопорядка. И вы знаете, что сейчас выполняются следственные действия, которые как раз и нацелены на то, чтобы подтвердить или опровергнуть в случае применения насилия и фактов неподчинения представителям органам власти, оказания им сопротивления.

— Считают ли в Кремле действия полиции на этих акциях соразмерными, оправданными?

— Мы считаем абсолютно недопустимым несоразмерное применение силы со стороны представителей органов власти и считаем абсолютно оправданными жесткие действия правоохранителей для пресечения общественных беспорядков. В случае появления каких-то судебных исков мы считаем, что эти иски должны расследоваться и затем рассматриваться в суде.

— Вы говорите «общественные беспорядки», то есть не массовые беспорядки, а именно некие общественные?

— Я не знаю, в чем разница.

— В УК написано «массовые».

— Ясно. Я не говорю сейчас с вами языком УК.

— Дмитрий Сергеевич, вы сказали, считаете абсолютно недопустимым несоразмерное применение силы со стороны органов власти. Наблюдали ли вы такое жесткое отношение полиции по отношению к людям? По картинке массовых беспорядков и поджогов не было, а вот жесткие удары людей, девушек, этот удар в живот со стороны полицейского, о котором сейчас все говорят…

— Безусловно, мы фиксируем и обращаем внимание на все материалы, которые появляются, где совершенно очевидно запечатлены случаи, по факту которых, кстати, ведется внутреннее служебное расследование, и мы знаем, что правоохранительные органы об этом говорили нам. Также фиксируем те материалы, которые фиксируют неповиновение и, более того, агрессию по отношению к сотрудникам органов правопорядка. Еще раз повторяю, администрация президента не может и не должна выносить каких-то вердиктов на этот счет, это не прерогатива Кремля. Единственный, кто вправе выносить решения, это суд.

— Вы сказали, не прерогатива Кремля, но все-таки министры назначаются президентом, и то, как вели себя сотрудники полиции, действительно получило какую-то общественную оценку. Никаких вопросов к действиям министерств у президента не возникло, МВД и Росгвардии?

— Во-первых, я хочу еще раз вам напомнить, что министерство внутренних дел, как и другие силовые ведомства, уже заявляли о том, что определенные случаи находятся в проверке. Во-вторых, главное — это то, что наши правоохранители выполняют свою функцию, предусмотренную в законе.

— Они исполняют ее анонимно, без каких-либо опознавательных знаков, без жетонов, даже с закрытыми лицами. Это Кремль никак не смущает?

— Это не прерогатива Кремля.

— А тот факт, что президент по-прежнему не высказался о протестах, которые уже длятся три выходных подряд, означает, что для президента это не общественно значимое событие?

— Разумеется, президент обращает внимание на происходящее, но речь идет о столице, тех или иных акциях, в разных жанрах. Вы знаете, что в России ежедневно происходит огромное количество событий, которые являются вопросами для внимания президента, и совсем не по каждому ему нужно высказывать свою точку зрения.

— Эти события воспринимаются пока не как из ряда вон выходящие?

— Безусловно, нет.

— Насколько рассматривается вопрос отмены или переноса выборов?

— Мне неизвестно о том, чтобы этот вопрос рассматривался. Все-таки это вопросы Центральной избирательной комиссии.

— Многие называют то, что происходит в Москве, неким политическим кризисом. Как в Кремле предлагают решить эту ситуацию?

— Мы не согласны с теми многими, которые называют происходящее политическим кризисом.

— То есть самые масштабные протесты, которые были в Москве за десять лет, это не кризис?

— Нет, это не кризис. Почему? Во всем мире происходят акции протеста, иногда эти акции имеют смешанный характер. Протестно-гулятельно-развлекательный характер — такие симбиозы тоже случаются, поэтому здесь нужно достаточно адекватно оценивать происходящее.

— Но ведь сейчас намного шире высказываются претензии: к поведению правоохранительных органов, или что мирные протесты называют массовыми беспорядками.

— Есть обычные мирные протесты, которые согласованы соответствующим образом, а есть массовые беспорядки, это совершенно два разных явления.

— А несогласованный протест уже по определению является массовым беспорядком?

— Я не хотел бы сейчас выступать адвокатом той или иной стороны, поэтому не буду отвечать на этот вопрос.

— Гражданские люди всегда видят в сотрудниках МВД на таких мероприятиях только противников. Они никогда не видят в них людей, которые обеспечивают безопасность. И сотрудники МВД также видят в митингующих своих врагов. Действуют, к сожалению, только так, как они умеют. Их сейчас не учат проводить правильные задержания. К сожалению, палочную систему никто у нас не отменял. У них есть план по задержанию, как бы это ни говорилось, который утверждает все-таки руководство МВД: сколько человек должно быть захвачено с определенного количества митингующих.

— Чрезмерное применение силы. Наверное, это сложно отрицать, когда девушку ударили по голове, кулаком в живот.

— Сотрудники, которые это сделали, иначе не умеют — их не учили. Их инструктив: вы учтите, на вас может быть жесткое нападение. Это может провокация, поэтому быстрее любым способом задержите человека. А те, кто инструктируют, тоже боятся, что они не выполнят приказ вышестоящего командования и их просто уволят.