Обновлено в 22:40

Павел Дуров задержан в парижском аэропорту «Ле-Бурже», куда прилетел 24 августа на частном самолете из Азербайджана в сопровождении охранника и некой женщины. Об этом со ссылкой на источники сообщают французские телеканалы TF1 и BFMTV. Ему вменяют пособничество в тяжких преступлениях из-за отсуствия модерации в Telegram. Отмечается, что Дуров знал, что является «персоной нон грата» во Франции, поэтому мало путешествовал по Европе и избегал стран, где «Telegram находился под наблюдением».

Как пишет Le Figaro, в Париже у Дурова была запланирована бизнес-встреча в одном из местных ресторанов. Дуров собирался провести во французской столице минимум вечер. Мог ли он так пренебречь мерами безопасности? Business FM обсудила это с бывшим пресс-секретарем Павла Дурова, автором телеграм-канала Lobushkin Георгием Лобушкиным.

Георгий Лобушкин автор телеграм-канала Lobushkin «Мне кажется, не сама Франция является инициатором этого ареста, кто-то другой. По всей видимости, США и их спецслужбы потребовали его ареста. И вот сейчас разворачивается эта драма, подробностей ни у кого нет. Нет, по крайней мере, публично известного адвоката или какого-то лица, которое защищает его интересы. Я думаю, все это будет позже. Зная Дурова, могу сказать, что он очень осторожный человек, во всем, даже иногда кажется, что слишком осторожный. Поэтому у меня нет никакого инсайда, почему он получал французское гражданство и на что он рассчитывал, получая его. Вряд ли он его получал, чтобы защититься от американского правосудия или спецслужб. Я думаю, он понимал, что такого не будет, и не рассчитывал на подобные преференции. В команде Telegram сейчас тоже нет никаких подробностей. Но, зная фигуру Павла Дурова, думаю, он сейчас проживает это с триумфом, его сложно сломить».

Сервис Flightradar24 опубликовал запись траектории полета частного самолета Дурова. В программе у рейса не был указан пункт назначения. Оказавшись в воздушном пространстве Франции, самолет в моменте резко изменил курс, но вскоре вернулся на прежнюю траекторию полета, начал снижаться и сел в «Ле-Бурже». В СМИ это трактовали как то, что экипаж пытался избежать посадки в Париже, и, возможно, его посадили принудительно.

В теории такое возможно, говорит авиаэксперт, главный редактор портала FrequentFlyers.ru Илья Шатилин. По его словам, Конвенция международной гражданской авиации дает странам полный суверенитет над своим воздушным пространством, и если есть информация, что на борту находится особо опасный преступник, самолет будет посажен для его задержания.

Илья Шатилин авиаэксперт, главный редактор портала FrequentFlyers.ru «На самом деле таких случаев достаточно много, начиная от Протасевича и заканчивая Австрией, где сажали какой-то борт. Если надо, то можно. С точки зрения закона, согласно Конвенции международной гражданской авиации, все члены ИКАО обладают полным суверенитетом над своим воздушным пространством, над своей территорией. Есть статья 3 bis, пункт b, там написано, что каждое государство имеет право инициировать посадки гражданского судна в аэропорту, если оно совершает полет над территорией или без разрешения, — это первый пункт, но здесь он неприменим, — или если имеются разумные основания полагать, что оно используется в каких-либо целях, несовместимых с целями настоящей конвенции. То есть если на самолете летят какие-нибудь страшные бармалеи, террористы и так далее, если есть основания так полагать, то можно потребовать посадки самолета. Поскольку Дурову предъявили все, вплоть до торговли детьми и какого-то огромного количества статей, понятно, что такая лазейка в законе существует, даже не лазейка, а просто пункт, который можно истолковать, и если нужен какой-то конкретный человек спецслужбам, то вполне можно борт с ним посадить».

Что вменяют Дурову?

Запрос на розыск Дурова выдало управление по борьбе с преступлениями в отношении несовершеннолетних. По данным TF1, основателя Telegram обвиняют в соучастии в торговле наркотиками, преступлениях против детей и мошенничестве. Также Дурову могут предъявить обвиненние в отмывании денег и содействии терроризму. Все это — из-за отсутствия модерации в Telegram, а также из-за отказа администрации мессенджера сотрудничать с властями и применения различных инструментов Telegram — таких как криптовалюта и одноразовый номер. Основателю Telegram грозит до 20 лет тюрьмы. В ближайшее время он как гражданин Франции предстанет перед судом.

Почему Дуров был задержан именно во Франции? Комментирует политолог Георгий Бовт:

— Франция более, скажем так, сильное государство, и президентская власть, и исполнительная сильнее, чем в Германии и в ряде других стран, где парламентские республики. Во Франции вертикаль власти посильнее, чем в других европейских странах. Возможно, еще какие-то соображения были у Макрона, я думаю, что высшее руководство Франции причастно к этому делу, этим можно объяснить. Может быть, какие-то личные счеты были у французского президента к Дурову. Кроме того, обращает на себя внимание одно из формальных оснований, которое приведено, — педофилия, она достаточно сурово карается во Франции.

— Сообщалось ранее, что Telegram может попасть под действие недавно принятого закона ЕС, который вводит ограничения на публикацию контента крупными интернет-платформами и обязывает самостоятельно проводить модерацию опубликованных материалов. В данном случае можно ли вот этот шаг с задержанием Дурова и его уголовным преследованием расценивать как давление на мессенджер Telegram и каковы шансы, что мессенджер пойдет на такую сделку с французскими властями?

— Ключевое слово именно «модерация». Здесь речь не о давлении, речь просто о получении контроля над Telegram, аналогично, так же как имеют контроль над американскими мессенджерами американские спецслужбы. Собственно говоря, это основная причина, по которой Европа давно уже точит зуб на Telegram под всякие разговоры о педофилии, наркомании, терроризме и прочих страшных вещах. На самом деле им надо получить контроль над кодами шифрования, и они будут пытаться это сделать. Никакая спецслужба мира не терпит никаких нынче независимых интернет-платформ, к которым она не имеет доступа. Другое дело, что можно было попытаться по-хорошему договориться и получить доступ к каналам, которые действительно могли использоваться преступниками. Французы не стали этим заморачиваться, попытаются решить проблему кардинально. Смогут ли они получить доступ? Будут пытаться получить, конечно.

— Но российским спецслужбам, например, в свое время это сделать не удалось, из-за чего Telegram блокировали, но потом все-таки разблокировали.

— На самом деле можно не знать о каких-то конфиденциальных контактах между руководством Telegram и российскими спецслужбами. А может быть, в каких-то вещах происходит сотрудничество на самом деле, и в этом нет ничего ни зазорного, ни удивительного. Поэтому какие-то компромиссы могут достигаться. Дуров политическую цензуру не допускал и в этом плане давал отказ российским спецслужбам, а вот в части борьбы с терроризмом и блокировании террористических каналов и, может быть, даже в части раскрытия их владельцев, может быть, и было сотрудничество, тут мы не знаем. Такое сотрудничество не стоит афишировать. Поэтому Apple тоже говорит, что его «айфоны» взломать нельзя и что он полностью конфиденциален, однако владельцев Apple никакой ФБР почему-то не арестовывает по обвинению в сотрудничестве с терроризмом и наркомании.

— То есть Дуров может отдать ключи и его освободят, снимут уголовное преследование, в принципе такой вариант тоже вполне себе возможен?

— Я думаю, что так легко он не отделается, не получится просто заключить сделку и выйти на свободу. Нет, уже поздно это делать. Французы раньше, может быть, пытались договориться, а может быть, не пытались договориться, но сейчас они хотят довести дело до конца и покарать владельца той сети, которая независима от европейских спецслужб.

— А зачем, с вашей точки зрения, Павел Дуров вообще поехал во Францию? Ведь говорят же, что Дуров знал о том, что во Франции его могут арестовать.

— На одном из телеграм-каналов я прочитал довольно верное сравнение, мне кажется, с посадкой польского самолета с польской делегацией в Смоленске в свое время, в 2010 году, когда он разбился. Им говорили не садиться, потому что погода плохая, но люди на определенном уровне начинают думать, что они бессмертны, им все можно, это из той же категории.

— Возможны ли политические издержки? Возможно ли, что часть общественного мнения как-то обвинит президента Франции Эммануэля Макрона в притеснении свободы слова?

— Этот кейс, объективно говоря, похлеще, чем с Ассанжем, конечно, потому что пользователи Telegram исчисляются миллионами, в отличие от Ассанжа. Конечно, кто-то из числа правых будет обвинять и Макрона, и французское правительство в целом, в ответ будут выдвигаться тезисы о том, что, во-первых, он русский, что уже само по себе токсично для так называемой демократической Европы, а во-вторых, будут продвигать тезис о том, что он в Баку о чем-то сговорился с Путиным, хотя факт встречи не подтвержден. В-третьих, вообще будут двигать вот эти тезисы насчет страшных преступлений в терроризме, педофилии, наркомании и так далее. В свое время против Ассанжа нашелся только один тезис, что он выдал американских агентов, которых убили какие-то авторитарные режимы, а против Дурова тут можно выдвинуть массу тезисов, которыми прикрыть на самом деле борьбу с относительно независимым от спецслужб Telegram. Просто Европа не хочет терпеть такой мессенджер, и вот до него наконец дошли руки.

— С вашей точки зрения, Россия будет как-то, с особым каким-то усердием бороться за Дурова? О том, чтобы он отказывался от российского гражданства, в последнее время по крайней мере, не сообщалось.

— Сделать тут юридически ничего нельзя, Дуров еще и гражданин Франции и Арабских Эмиратов, по-моему, еще какой-то страны, кроме России. А на словах будет произноситься много всяких достаточно пафосных речей, но они будут носить в основном пропагандистский характер, ничего юридически сделать будет нельзя.

Пока вся информация о задержании Дурова исходит только от СМИ. Никаких заявлений французских властей нет, подчеркивает российско-французский журналист Андрей Жвирблис:

Андрей Жвирблис журналист«Во французской прессе это далеко не первоочередная новость. Наверное, по той причине, что сам мессенджер хоть во Франции и присутствует, и число пользователей его растет, но все-таки он не является мессенджером № 1, он как бы из второй категории все-таки. Честно говоря, я думаю, что подавляющее большинство французов не знают даже этого имени — Павел Дуров. Даже если бы во Франции арестовали Илона Маска, мне кажется, это бы для общественного мнения не было бы каким-то первостепенным триггером. Гораздо важнее для общественного мнения, если скажешь, что через месяц повысят тарифы на электроэнергию на 15%. По поводу самого задержания, если фильтровать новость, что мы знаем? Что он был задержан в аэропорту в Париже по ордеру подразделением МВД, которое борется с насилием несовершеннолетних, так сказать, читай — педофилия какая-то или что-то такое. Возможно, были какие-то каналы с педофилией, на которые власти обратили внимание, но это было только основание для задержания, точно так же могла ордер выдать какая-то антинаркотическая служба. В чем цель этого ордера, который, по слухам, был выписан, когда самолет уже находился на территории Франции? Можно предположить чисто логически, что цель одна — это о чем-то поговорить с Дуровым, пока что у него административное задержание на 48 часов, и я не исключаю, что его завтра вечером отпустят и он сядет на самолет и улетит дальше куда-то, с крупными бизнесменами такие истории случались неоднократно. Вот эти все истории о том, что ему терроризм какой-то, еще что-то хотят вменить, никто ничего про это не знает, никаких официальных обвинений нет, ничего не предъявлено, это все не более чем спекуляция. Мы же видели истории с Apple, когда требовали вскрыть их коды, дать доступ, Apple отказывался. Это такого же плана борьба, потому что, скорее всего, самое правдоподобное, что спецслужбы хотят что-то от Дурова получить, и неизвестно, получат они это или нет, учитывая его характер, а он эксцентричный достаточно человек, его позицию. Может быть, какую-то сделку они и заключат, о существовании которой мы узнаем лет через 20».

Прокуратура Парижа, которой передали дело Дурова, планирует сделать заявление для прессы в понедельник, 26 августа, сообщает ТАСС со ссылкой на ведомство.

Источник ТАСС в юридических кругах Брюсселя сообщил, что арест Дурова соответствует принципам Акта о цифровых услугах Евросоюза (The Digital Services Act — DSA), который гласит, что оператор соцсети или интернет-платформы ответственен за любой контент, который размещен на ней.

В мае сообщалось, что Евросоюз хочет распространить на Telegram новый закон, вступивший в силу с этого года в отношении интернет-гигантов Apple, Google и Facebook. Это ограничение контента и обязанность самостоятельно проводить модерацию опубликованных материалов. Формально Telegram не попадал под этот закон, потому что на тот момент у него был 41 млн пользователей в ЕС, а надо 45 млн. В июле сам Дуров оценил число активных пользователей мессенджера по всему миру в 950 млн человек. И тогда же заявил, что Telegram должен оставаться свободной средой, независимой от каких-либо государств.

Вечером 25 августа администрация Telegram прокомментировала задержание своего основателя. В сообщении подчеркивается, что платформа соблюдает законы ЕС, в том числе Акт о цифровых услугах, а система модерации Telegram соответствует стандартам отрасли и «постоянно совершенствуется». «Абсурдно утверждать, что платформа или ее владелец несут ответственность за злоупотребление этой платформой», — говорится в сообщении.

Реакция

Последнее время популярность Telegram растет во многих странах, но самым востребованным мессенджер считается в России, Иране и Гонконге. Многие ли французы им пользуются? И как они восприняли новость об аресте Павла Дурова?

Говорит гражданин Франции, бизнесмен Жан Жанюар:

— Мало комментариев, мало аналитики, чисто как факт. Все главные СМИ говорят об этом, а дальше резонанс разный, многие не знают, кто такой Павел Дуров, спекулируют. Другие упоминают тот факт, что у него гражданство России и гражданство Франции, и поэтому начинают педалировать тему, что российское посольство в Париже критикует французские власти в том, что они не сотрудничают. Но если перечислить все французские СМИ, которые об этом пишут или говорят, можно сказать, что главные СМИ об этом пишут и говорят.

— Французское общество насколько знакомо с фигурой Дурова?

— Среди моих родственников, друзей, знакомых, проживающих во Франции, кто не имеет никаких связей с Россией, с русским, российским обществом, я не знаю ни одного пользователя мессенджера Telegram. Поэтому мне читать, по каким причинам его задержали, очень странно. Во Франции мои родственники пользуются до сих пор мессенджером Facebook, многие перешли все-таки на WhatsApp, но Telegram вообще не знают. Среди французов, которые пользуются Telegram, это только французы, которые жили в России, жили за границей, но то, что касается Франции, — ноль.

На фоне информации о задержании основателя Telegram курс криптовалюты Toncoin снижался почти на 16%.

Сейчас фамилия Дуров в лидерах трендов в лентах X (бывший Twitter, заблокирован в РФ) во всем мире с хештегом #Freedurov. Пользователи соцсетей называют его «новым Ассанжем». Илон Маск призвал освободить Дурова. И написал следующее: представьте, что «в Европе 2030 год и вас казнят за то, что вы лайкнули мем».

Посольство России во Франции заявило, что потребовало от французских властей обеспечить защиту прав Павла Дурова и предоставить консульский доступ, хотя сам Дуров, как ранее сообщалось, к российским властям не обращался. Однако Париж пока что уклоняется от взаимодействия.

Дуров покинул Россию около десяти лет назад. В 2021 году он получил французское гражданство. Однако в последнее время жил в основном в Объединенных Арабских Эмиратах, там же расположен и офис компании. Также у Дурова есть гражданство карибского государства Сент-Китс и Невис, которое нередко выдают за инвестиции в экономику страны, а также гражданство ОАЭ.