Между делом с Романом Горюновым

С Романом Горюновым, председателем правления РТС, в коротком промежутке времени, сидя на соседних креслах S 500, обсуждали преимущества северного форума.

— Что ждете от питерского форума?

— Он как-то от года к году лучше становится. С точки зрения представительства, я все-таки в меньшей степени отношусь к таким мероприятиям, как содержательным, а в большей — к месту, где можно встретиться пообщаться с людьми. Место хорошее. Я люблю Питер, как питерец, особенно в период белых ночей, поэтому для меня это еще и повод посмотреть на белые ночи и пообщаться с людьми. Эта площадка хорошая.

— Расскажите мне про свой Питер?

— Очень родной. Я его люблю практически всегда, несмотря на красивый, не красивый, погода — всегда в любом состоянии — я там отдыхаю душой.

— Куда Вы ходите обедать?

— В последнее время я настолько редко там бывают, что не могу сказать, что у меня есть какое-то любимое место. Некоторое время назад я любил, приехав на поезде, прогуляться пешком до Васильевского острова, чтобы пройтись по Невскому, потому что теряешь ощущение связи. Вообще, мое родное место — это Черная речка, там вообще все родное…

— Есть ли что-то, что Вас на форуме расстраивает или наоборот есть что-то, что Вам нравится. Как форум работает, Вам удобно?

— Мне кажется, что последнее решение в части локейшн Васильевский остров достаточно хорошее. Первые варианты, когда площадки были разбросаны по городу, конечно, были не очень удобными и полгорода перекрывали, нет, было тяжело. Сейчас решение удачное. Мне кажется, формат очень неплохой, не могу сказать, что мне в нем что-то сильно не нравится, кроме того, что с гостиницей очень сложно. Надо понимать, что помимо форума, самый пик туристического сезона, потому что белые ночи, самая хорошая погода. Но цены на гостиницы и необходимость их заказывать сильно заранее — это немного напрягает.

— Нравится Вам сервис в Петербурге?

— Мне кажется, он сильно улучшился за последние годы. Когда я только переехал в Москву в начале 2000-х, разница была очень заметной. Сейчас все очень сблизилось по многим параметрам, включая пробки. Питер стал значительно более столичным сейчас.

— Как петербуржцы реагируют на форум?

— Во-первых, народ привык, что в это время есть определенные ограничения, стараются за город уезжать. Образ жизни такой во время форума.

— Мне кажется, форумы в маленьких городах гораздо более комфортные, по сравнению с Питером или с событиями в Москве. У нас из этого делают целую проблему.

— Я думаю, что для жителей города есть определенные неудобства. Но вопрос, насколько они компенсируются повышением статуса. Это одно из самых статусных мероприятий, которые в Петербурге проходят.

— В чем статус этого мероприятия?

— С точки зрения города, это престижное событие. В чем статус Давосcкого мероприятия для Давоса?

— Я к тому, что я наблюдаю за питерским форумом и понимаю, что все приезжают, все дуют губы, но, по большому счету, все эти встречи можно в Москве также легко организовывать...

— Очень сложно. Прелесть в том, что у тебя в одном месте собрано несколько тысяч очень статусных, уважаемых людей. Если ты будешь десять встреч организовывать в Москве с этими же людьми или не в Москве, а там же приезжают из других городов, других стран, тебе потребуется месяц, два, а тут ты за один день можешь провести десять встреч, просто перейдя из одной комнаты в другую. Ни в одном другом месте так ты настолько просто и хорошо организованно не сможешь пообщаться, тогда индивидуально надо договариваться, у всех графики, надо их совмещать.

— Но тут то же самое: у всех графики и постоянные накладки.

— Тут, по крайней мере, собрались уже в одном месте, это проще значительно. Даже если ты не договорился, встретился за обедом случайно, поговорил.

— Вы знаете, какой у этого форума девиз? "Лидеры для новой эры". Это кто? Что такое "новая эра": мы в нее входим, мы в ней уже?

— Я думаю, что это определенная креативная находка, и точно может ответить тот, кто ее придумал.

— У Вас какие лидеры, кто Вам симпатичен из ваших коллег в бизнесе, кто для Вас является авторитетным, лидером?

— Я сейчас уже в большей степени смотрю на какие-то индивидуальные истории. Мне интересны люди, которые вопреки или благодаря каким-то обстоятельствам могут делать определенные прорывы. Я считаю, что новая эра — это в определенной степени прорывы в любых сферах.

— ГЛОНАСС — это прорыв?

— Пока сложно оценить, просто исходя из того, что оценить можно по практической применимости. Наверное, на уровне технических специалистов они могут оценить, на уровне меня, как обывателя, сложно оценить. Вчера "Яндекс" разместился, цена выросла за первый день после размещения на 55%. Мне кажется, это определенный прорыв. Другое дело, не очень понятно, хорошо это или плохо для российского рынка, когда самая что ни на есть российская компания размещается не в России, а за рубежом. С точки зрения отношения инвесторов к "Яндексу" и к компании, которая не относится ни к сырьевому рынку, ни к какому в России, мне кажется, это очень хороший прорыв.

— А "Сколково" — Вам этот проект нравится?

— У нас их два.

— Университет.

— Университет мне очень нравится.

— Он перспективный.

— Мне кажется, это прорыв. Вы вот видели здание само по себе. Я когда его вижу, мне очень нравится, мне приятно мимо него ехать. Порой мне кажется, что это определенный вызов людей, которые его начали создавать вопреки расхожему мнению. Стараются доказать, что в России это возможно.

— А это возможно в России?

— Я верю, что возможно.

— Иностранные специалисты, которые будут читать лекции?..

— В моем понимании то, чему там учат, это не учебники, это личный опыт. И прелесть в том, что ты можешь из первых рук, уст узнать ощущения опытных людей. Это не модель, ты не учишься модели.

— Как обычно на Западе принято.

— Ты пытаешься оценить опыт и понять, насколько он применим. То, что я делаю, работая долгое время на бирже, я создаю что-то новое на основе опыта западного. Мой опыт показывает, что просто обычное копирование модели вообще не работает. Ты можешь поехать, скопировать, и не будет работать. Для того чтобы что-то получилось, важно не просто знать, что делать, но и время, когда ты это делаешь. Этому научиться очень сложно. Как раз здесь очень важно, что есть люди, которые просто делятся тем, что они уже смогли сделать, мне кажется, это очень полезно.

— Вы ходите на лекции во время питерского форума?

— Нет, времени нет.

— Многие хвалят.

— Вполне вероятно, но я не за этим туда езжу.

— Что такое время для Вас?

— Время — это главный актив, которого всегда нет.

— Мне кажется, что мы сами это все придумываем.

— Вполне вероятно, либо плохо что-нибудь организовываем.

— В Вашей жизни всегда все было четко организовано?

— Нет. В моей жизни очень редко все четко организовано, все как раз наоборот.

— Как давно Вы живете в деловой суете? Не хочется Вам снять обувь, пройтись босиком по траве, переключиться?

— Хочется, и периодически это делаю. Все поменялось после того, как я стал президентом РТС, потому что до этого я в большей степени принадлежал себе.

— Где Вы черпаете энергию, силы? Сколько часов Вы работаете?

— Часов 14.

— Остальное время на сон, на еду?

— Дорога в два конца, немножко семья.

— Ваши родные обижаются, что Вас все время нет?

— Очень сильно.

— Что Вы говорите?

— Тут очень сложно что-то сказать. Это объяснить практически невозможно. Говорить сложно.

— Вы знаете, это такая болезнь современного общества.

— Это правда. Я думаю, что это такой определенный период в развитии страны, в развитии людей в данном конкретном времени. Я думаю, что это во многом определяется тем, что в начале 90-х открылось окно возможностей, и кто-то уже им воспользовался, кто-то понял, что окно, конечно, оно не может существовать десятками лет. И то, что ты можешь сделать сейчас, через пять лет тебе будет сделать в разы сложнее. Я думаю, что во многом этот темп жизни и эта суета определяются данными обстоятельствами.

— Я понимаю, что у нас сейчас такая ситуация, если мы говорим о карьерном росте, но мне кажется, что мы забываем о самых важных вещах: о том, чтобы поговорить с детьми вечером, потому что у нас нет на это сил; о том, чтобы быть внимательным к родным, к пожилым родителям, потому что на это тоже должно быть внимание и силы, а их нет. Как Вы с этим разбираетесь? Когда Вы себе задаете этот вопрос, как Вы на него себе отвечаете?

— Это одно из главных моих душевных терзаний.

— И моих.

— Мне с этим жить тяжело.

— Вы себе поставили какой-то срок условно? Вы сейчас президент РТС. Дальше?

— Нет. Пока есть мотивация. Я считаю, что все определяется мотивацией.

— Какая мотивация важнее, чем семья, близкие, родные, дом? Реализация самого себя?

— Я пытаюсь создавать нечто, чего в этой стране не было, и считаю, что это такая задача, которую здесь и сейчас лично я могу решить.